Navrh - ako ozivit forum

[deMolay]

kedze sme sa s Chiconym pekne popisali ,.davam tymto svoj navrh ako reakciu na jeho vyzvu
1, pritomnost modov na fore
2, treba forum upratat a vsetko stare + do sucasneho stavu hry nepatriace sup do archivu
3, off topic , zrusit nemoznost vytvorenia temy bez potvrdenia moda
4, kedze je vseobecne zname,ze sa nic nedeje,..oznamovat vopred aspon to co sa udeje, tj 20% za nakup sutrov
5, sutaze,.. to uz tu bolo ofrfalne,..ze to nema zmysel ich robit pre 5 clenov fora,..ono sa to da aj inak,..vyhlasit sutaz s tym, ze sa budu mesiac zbierat vysledky a odmena bude zavisiet od poctu prihlasenych do sutaze - tak to maju nemci a funguje im to a to sa neda povedat ,ze by mali severy plne aktvinych hracov..tam ich je tak 500,..u nas registrujem, kedze hram na oboch serveroch aspon 200 a to je dost
tot vsjo co ma nateraz napadlo

[Felix]

Bod č.1 : K tomuto som sa vyjadroval už dosť..
Bod č.2 : Vzhľadom na to,že na BM neprebehlo mnoho update-ov,jednalo sa skôr o opravy chýb,je obsah hry stále totožný,z hry nebola žiadna z funkcií odstránená. A k čisteniu fóra, to pripadá v úvahu možno tak v spoločenskej sekcii,kde stále nie je nutné(málo príspevkov) a v sekcii určenej na predstavovanie klanov,keď nejaký zanikne.O tom však musí informovať jeho zakladateľ. Pomoc a otázky určite mazať nebudem,keďže môžu byť do budúcna užitočné - nováčik nebude musieť písať nový dotaz,pretože si riešenie môže takýmto spôsobom nájsť.Ak by sa ešte našiel reklamný spam,ktorý bol mazaný,poprosím,použite tlačítko "Report",v takom množstve mohol byť prehliadnutý.
Bod č.3 : Navrhované,netuším,prečo stále nebolo realizované.
Bod č.4 : Na soccerstar som sa pokúšal to takto oznámiť,v dni,kedy som tu bol.Budem musieť dávať pozor aj na cudzojazyčné fóra BM,keďže mne to vopredu oznámené nie je - možno Slonovi,neviem.
Bod č.5 :Sútaže by motiváciou byť mohli,len dnes,pri rýchlom prezeraní si SF fóra som si všimol smutnú vec - súťaž je vyhlásená,zadanie nie je náročné - odfotiť kraslicu,ako v poslednej súťaži,skutočne nezaberie viac ako 2-3 minúty.Našli sa aj tvorivejší užívatelia,ktorí tomu venovali viac času,ale stále mi príde,že súťaž je vyhlasovaná zbytočne - fórum je aktívne,ale hráči sa aj tak nezapoja.Generalizovať nemôžem,ale aby to tu nedopadlo podobne.
Diskusia je stále otvorená,a môže byť aj voľnejšia,keďže sa nejedná o "klasický návrh"...

[Chicony]

Takže odpovím ještě jednou i tady. Za sebe, jako svůj názor. A předem říkám, že to není nějak úmyslně osobně zaměřené proti tobě, či jsem se postavil za CZ tým jen proto, že jsem kdysi byl jeho členem. Například na SF fóru můžeš najít můj thread, kde jsem se proti vedení fóra postavil, neboť nebyli dostatečně aktivní, či nic nedělali. Tohle je ovšem jiné fórum, a nadále jsem názoru, že jejich přístup je dostatečný, respektive odpovídající celkově aktivitě fóra. Nemá smysl provozovat hřbitov, když byl vynelezen lék mladí. Nemá smysl pořádat párty na opuštěném ostrově. Nemá smysl se snažit na mrtvém fóru mrtvé hry.

Neznám tě, nejsem informován o tvých zkušenostech s browser hrami, ale tvé představy o znovuoživení fóra mi připadají poněkud naivní (bez urážky). Tahle hra je mrtvá, a je mrtvá hodně dlouho. Nepohřbili ji místní moderátoři ani podpora jako taková, nýbrž samotní Playa Games, a to od samého počátku. Něco podobného se jim povedlo také u SoccerStar, ten tu ovšem teď rozebírat nebudu.

Jaký jest problém s BM od počátku? Hra při vydání nabídla vskutku působivou grafiku, dokonce s namluveným dabingem postav. Jenže u toho to skončilo. BM trpí nejen nedostatkem itemů, ale také samotnou škálou možností. Již při vydání jich bylo méně než u S&F, dokonce Playa Games doposud neimplementovala vychytávky běžné pro S&F či jiné konkurenční hry. Pokud si dobře pamatuju, bylo/je také trochu nejasné, co se v téhle hře vyplatí vylepšovat (atributy) - a to je dnes, bohužel, trochu problém. Dost hráčů u browser-her tohoto typu vyhledává jednoduchou klikačku, bez velkého přemýšlení a obav "nedělám něco špatně"?

Vývojáři zde ovšem promeškali všechno, a neudělali vůbec nic, čím by hru chtěli zachránit. Mohli se skutečně zeptat komunity, co chtějí. Ať jim zástupce (CoMa) každé země pošle několik návrhů, a oni to do měsíce skutečně realizují. Třeba i to tržiště, cokoliv, čím by zároveň trochu odlišili tuto hru od SFGame. Bloodmoon je pořád horší (starší) verze Shakese a Fidgeta, která nenabízí vůbec nic navíc. Pouze má jinou (realističtější) grafiku, která pro někoho může být lákavější. Ale vzhled opravdu není vše.

A fórum? Hráči tu byli. Nebylo jich mnoho, to ne, ale byli tu. Problém je, že odešli. Stejně jako ze hry. Není o co stát. Proč ztrácet čas s něčím, s čím neztrácí čas dokonce ani Playa Games? Nedivil bych se, kdyby brzo servery úplně zavřeli (alespoň některé). Každá hra stárne a někdy dosáhne vrcholu, po kterém pouze padá a nadále se udržuje při životě především otevíráním nových serverů s občasnými updaty. Tahle hra má ovšem vrchol hodně nízko, a úplná absence updatů a nových serverů o tom jen svědčí.

Zkrátka... pořád nevěřím, že je zde stále dostatek hráčů, kteří by se mohli registrovat na fórum. Pro informace se registrovat nemusí, takže ani tato aktivita v ničem nepomůže. A soutěž? I kdyby sem pravidelně chodilo 20 lidí, zúčastní se tak 3-4 max. A všichni nově zaregistrovaní by se po soutěži nikdy nevrátili, maximálně by jako hosté vyčkávali na další... Jenže tady není ani 20 lidí, tady jich je sotva 5, kteří se sem alespoň jednou za den podívají...

Na závěr bych rád řekl, že jsem (možná jako jeden z mála) zkoušel něco změnit, či alespoň dostat nějaké informace. Problém je... No, to se můžeš dočíst tady.

Ovšem souhlasím s tím zrušením mod-kontroly v sekci Off-Topic, spam problémy tady tuším už momentálně nejsou (?).

[deMolay]

.. oki doki,. tu skapal pes, ti co ho mozu ozivit, tu prd hraju, takze ich zaujem tu nebude nikdy. Treba Vam Velkomozni podakovat teda aspon za snahu oznamovat priebezne tu na fore, ako je hra mrtva,kedze to je "vseobecna pravda" tzv hracov, co vydrzia v hre tak max rok-dva, pripadni novi hraci tuto snahu, rovnako ako posmesky adresovane na ozivenie fora istotne uvitaju a na zaklade fundovaneho nazoru odbornikov, co sa tu regnu raz za uhorsky rok a dokopy tu odohrali tolko co moj maly synovec, skusia mozno radsej rozsirit rady niekde v mori serverov S&F .
tot vsjo,..najdete ma pripadne na DE fore,kde sice tych aktivnych hracov nejak viac nieje ako tu,ale o forum je postarane

[Rignes]

Kdybych vám sem dostal dvacítku hráčů, co byste dělali?
Myslím, že nic. Jen by padly nějaké ty výmluvy.
Argument, že sem nikdo nechodí je na hlavu postavený.

Příklad stejné logiky:
Založil jsem webové stránky. Nikdo na ně nechodí a proto tam nic nedávám.
Copak asi dělám blbě?

SPOILER pro ty co nepochopili:
Nejprve musí být obsah, pak šíření informace a pak teprve přijdou lidi.
To je vše přátelé.

[Chicony]

To není příklad stejné logiky. Na webové stránky lidé chodí pro obsah. Na diskuzní fórum se chodí diskutovat a ptát se. Obsah tvoří hráči, všichni. Nikoliv admin stránek, jako tomu je u webů.

Občas sem přijdu, ale není na co odpovídat, není s kým diskutovat. A například soutěže na SK SF fóru ukazují, že nikoho nového na fórum tímto způsobem nedostanete.

[Rignes]

To je jistě pravda, že u fóra obsah tvoří uživatelé.
Nějací tady i byli a pokud se pamatuji, tak spokojeni nebyli.
Odešli. A odešli vysloveně z fóra, nikoli ze hry ( ověřená věc ).

Fórum je proti běžným stránkám paradoxně složitější v tom,
že admin ( potažmo moderátor ) neovlivňuje obsah povětšině
přímou cestou, ale nepřímo, čili nastavováním pravidel,
citlivou a spravedlivou rukou na právech a povoleních.
Pokud fórum nefunguje ( neplní se lidmi ), neexistuje možnost,
jak by to mohla být chyba uživatelů - návštěvníků.

[Felix]

Tak sa vyjadrím priamo,je možné,že budem hovoriť už v tomto príspevku spomenuté skutočnosti.
Nespokojnosť užívateľov - čo si spomínam,toto fórum nebolo nikdy moc aktívne.Bolo to lepšie ako teraz,ale stále sa to nedalo porovnať,napríklad so SF fórom.Na základe aktivity na chate si dovolím tvrdiť,že nedošlo k žiadnym silnejším vzťahom medzi hráčmi - k takým došlo skôr v hre samotnej,či už vrámci jednotlivých klanov,alebo aj celého serveru.To môže byť jedným z dôvodov odlivu hráčov z fóra.
Medzi ďalšie dôvody odlivu by mohol patriť napríklad často pribúdajúci reklamný spam.Neviem,ako naň reagovali užívatelia,ale ja osobne som mnohokrát otvoril príspevok s nie pekným obrázkom erotického charakteru,zázračnými liekmi na všetky ochorenia a podobne.Práve toto ma veľmi iritovalo.
Ako priviesť užívateľov späť na fórum?O tom hovorí tento príspevok.Ale neponúkol žiadne riešenie,ktoré by reálne zmenilo situáciu.Keď je niekto znechutený,fórum si nespája s ničím dobrým,môže byť snaha,aká chce,len,nič to nezmení.Príde nový hráč,všimne si nízkej aktivity,a tiež odíde - vráti sa,až keď bude niečo potrebovať.Mne jedno riešenie napadá,vrámci rozvoja komunity,niektoré menej aktívne fóra boli zlúčené do jedného,medzinárodného.Prečo sa to vyhlo práve českému fóru vôbec neviem.Má to aj svoje negatíva,hlavne z dôvodu využívania anglického jazyka,ale v prípade záujmu o diskusiu s viacerými hráčmi tejto hry môžem odporučiť registráciu na tomto fóre.

[Rignes]

Včlenění do mezinárodního fóra by jistým způsobem řešení bylo.
Ale myslím, že způsobů, jak s tím naložit teď, je asi víc. Možná kdyby
na fóru mohly být uzavřené diskusní prostory pro určité skupiny,
přineslo by to něco, co v BM chybí. Možnost komunikace.
Že klanový chat i pošta jsou k významnější komunikaci nezpůsobilé,
je snad známo a nemusím to tu rozvádět. Některé klany proto používají
externí komunikační prostředky. Pokud by bylo možné diskutovat
zde tak, aby neoprávněné osoby ( z konkurenčních klanů ) nemohly
vidět strategické informace, mohl by se systém ujmout.
Je samozřejmě trochu s křížkem po funuse, to je zřejmé. Ale snad.

Pak by asi stálo za to shrnout a zrevidovat herní návody do jednoho
nebo dvou vláken a zbytek prostě smazat. Je tu plno žvástů a zastaralých
informací z dřívějších dob. Celý BM je jednoduchý a není důvod o něm
rozvíjet tolik vláken.

Stálo by za pokus být benevolentnější k tématům obsahově vzdálenějším,
ale přesto příbuzným. Všeobecně oblíbená témata stačí začít a lidi se sami
přidávají. Např. oblíbené jsou filmy ( čistě s tématy lovci, vlkodlaci, upíři ),
PC hry, obrázky. Jediné, čeho bych se držel, je hlavní tématika BM a zbytek
se může točit o kdečem.

V současné situaci by se samozřejmě muselo začít dost z gruntu.
Předělat vzhled i skladbu fóra, potom oznámit existenci nového fóra
hráčům BM nějak plošně ( pokud je to vůbec možné ).
Pravděpodobně by se pak ze zvědavosti přišlo podívat mnoho hráčů,
kteří už původní fórum odepsali.

No, jistě je to spousta práce a s neochotou Playa v zádech se asi
těžko něco rozumného vytváří. Nebudu se zlobit, pokud na to někdo
z moderátorů odpoví své tradiční nejde, nejde, nevyplatí se.
Jen jsem chtěl nastínit fakt, že když snaha je, jdou i věci nemožné.

[Felix]

Ku uzavretým skupinám : Neviem,či vôbec niečo takéto ide zrealizovať po technickej stránke.Tu by som ako riešenie videl kompletnú úpravu chatu v hre.Možno nejaké "klanové fórum" priamo do hry.To je však na vývojároch.My sme napríklad vrámci vedenia používali skype,keďže skutočne nebola lepšia možnosť.K ďalším veľkým zmenám.Ono všetky tieto fóra hier od Play-i majú istú uniformitu,z praktických dôvodov.Neviem,myslím,že zmeny,či už "kozmetické",alebo aj nejaké razantné zmeny v oblasti pravidiel by neprešli.Voľnejšia diskusia je možná,v spoločenskej sekcii,v sekcii Offtopic sa môže týkať takmer všetkého,čo neporušuje pravidlá.Aj tam je nejaká miera benevolencie voči pravidlám,samotné diskusie tam skutočne môžu byť voľné,na bezpredmetné príspevky sa,aspoň ja,nepozerám,akoby boli v inej sekcii,kde je vyžadovaná istá formalita.To však neznamená úplnú ignoráciu takýchto príspevkov,je zrejmé,že ak sa diskusia o filme bude vyvýjať smerom:"Kde ten film stiahnem?" ,skrátka bude uzavretá.
K akejsi aktualizácii Sekcie FAQ.Herný manuál je zas ďalším príkladom na uniformitu jednotlivých fór.Je to iba preložený text,bez úprav,a tak to zrejme bude musieť zostať.K "zhlukovaniu" príspevkov do jedného - mne náhodou takáto štruktúra vyhovuje.Hráč nemusí dlho hľadať v rozsiahlom príspevku,len,podĺa nadpisu vyberie príspevok týkajúci sa jeho problému,nielen k hre,ale aj k fóru.Zastaralé informácie,prosím,ohlásiť tlačítkom "Report",tie budú zmazané.Ďakujem
Tak ak to zovšeobecním,väčšie zmeny sú nemožné,drobné návrhy ako súťaže sa v praxi neosvedčili.Keď hru trápi neaktivita,tak trápi aj fórum.A vzhľadom na to,že v hre neprebehla žiadna výraznejšia zmena,a myslím,že ďalšia aktualizácia by mohla dokonca vyhnať aj tých posledných pár hráčov,ako sa tomu stalo aj na Soccerstar-e,kde je situácia podobná,a prepracovanie systému hry bolo dosť kritizované,bola by všetka iniciatíva zo strany českej podpory a českých hráčov zbytočná.Zo strany vývojárov by som ešte jedno riešenie videl - a síce propagovať Bloodmoon a Soccerstar vrámci ich úspešného produktu - hry Shakes a Fidget,či už nejakou hromadnou správou,alebo klasicky,reklamou.